培养出马化腾的深圳大学，掌门人这样预测下一个马化腾出现的时间……
深圳
一直在发展
经济在发展 社会在发展 医疗在发展
……
不过 深圳人还在关心一件事的发展
那就是
教 育
当然
有一群人
他们也总在与你一同关注
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“高 见” 栏目
作为一份植根这座城市16年的主流媒体，南方都市报希望能对全市各领域、更行业进行深度扫描，从多个维度和切片展现深圳的方方面面。
“高见”栏目将由南都报系党委委员、南方都市报副总编辑、深圳平台CEO陈文定带队，遍访深圳政界、商界、学界等高层，体现“高层会，有见地”。
有人说
决定一座城市高度的
不是摩天大楼
而是
大 学
◆ ◆ ◆
第七期“高见”栏目
就带您走近
这个可以看见深圳“高度”的
守 望 者
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李清泉 深圳大学校长
安徽人，1965年1月出生，摄影测量与遥感专业博士，教授，博士生导师。曾任武汉大学副校长、常务副校长。2012年7月至今，任深圳大学校长、党委副书记。2015年5月当选为深圳市委委员。发表学术论文400余篇，出版专著5部，登记软件著作权13项，申请专利9项，获国家科技进步二等奖两项。国际欧亚科学院院士，国家重点基础研究发展计划(973计划)首席科学家。
有些时候 有些问题
需要一个对的人来回答
但也需要一个对的人来问出
◆ ◆ ◆
我们的宗旨是
“高层会 有见地”
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陈文定
南方都市报副总编辑、南都深圳平台CEO。兼任深圳市青联常委、深圳市青年新闻传播工作者联合会副主席。著写有《从底层滚出来》等书，主编有《记者不写新闻》、《并非官话》等书。
对于这次“见面”
南方都市报副总编辑、深圳平台CEO
陈文定
这 么 说
深圳大学校长李清泉，倒是有几分低调
35岁成为武汉大学最年轻的副校长。47岁那年，从武大常务副校长之位卸任，出任深圳大学校长。从名校到一所普通的特区大学任职，李清泉起身并转身。如今，5年期满，作为测量与遥感专家的李清泉，把这所并没有测绘学科的深圳大学，办得怎么样了？
答案是乐观的。几年来，他带领深大成为全球进步速度最快的高校之一。
“2016中国大学综合实力排行榜”排名87位，“中国普通高等院校2015声誉指数研究报告”名列第56位。
所谓大学者，非谓有大楼之谓也，有大师之谓也。所谓大学者，在于培养精英，在于培养能够独立思考的人。因此，大学没必要一味追求面积之大，名声之大，金钱之多。
因此，大学的成长非一朝一夕之功。我们应该给深大多一些时间。
5年前
李清泉提出
深大有5年的窗口期
5年内
必须确立深大在深圳高等教育领域的地位
否则就会被淘汰出局
如今，深大地位倒是越来越稳，不过，深圳5年之内将再建10所高水平大学，从之前深圳的“独子”到和各位“皇子”争宠，深大将何去何从？路在何方？
还记得8月份刷爆朋友圈的
“深大盒子”
可能就是这个盒子
让了解深大的和不了解深大的
都对这所学校充满了好奇
下面跟随
“高见”栏目
从这个“网红盒子”开始
一起了解深圳高等教育的开端吧
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BE YOURSELF
一个盒子带来的知名度
Q
陈文定：今年开学，深大盒子在网上火了，甚至淘宝都很快出现山寨版的。确实，有时候在学校教育这块，仪式感是很重要的。
李清泉
我经常强调，在教育过程中，有时候要强调形式，甚至比内容更重要。比如发录取通知，我们给新生寄“深大盒子”；毕业典礼，我们亲自把毕业文凭发到每一位学生的手中。通过这些形式，让学生跟教授、校长多接触，能够潜移默化，培养他对于学校的归属感与认同感。
其实
“仪式感”是一种很微妙的东西
我们也可以把它看做是一种校园文化
“深大”就是用这样的方式
引领着每一个深大人的归属感
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李清泉：我们那个年代不太注重这一点，毕业发文凭，就放在系办公室桌上，老师喊一声，“你们去拿噢！”而在深大，每一张文凭，都是我在毕业典礼上一一发到学生手中；每一张文凭内的姓名和专业，都跟领取人一一对应，可以直接拿回家。每年毕业文凭得发三天，工作量很大的，但是学生感受是不一样的。
有人说
提到深大就不能不提深圳
毕竟它曾是深圳的“独子”
跟着深大
或许我们可以看到我们深圳的教育
路在何方
▼
SHENZHEN UNIVERSITY
深大，深圳的大学
Q
陈文定：深大出生、成长的脉络，与深圳特区的发展非常吻合，中国几乎没有这样一所高校，与其所在的城市如此紧密相连、息息相关。
李清泉
没错，来到深大后，我一直在努力了解深大。深大在前30年，更多的是为特区培养建设者，除了全日制还有半工半读、夜大等面向社会的在职人才培养模式。很多知名的深圳本土企业家，就是当年在深大就读的半工半读生、夜大生。
有人说
深大在成为TOP类大学的路上
任重而道远
但或许你应该知道深大都做了些什么
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李清泉：从2012年开始，深大提出建设高水平大学的目标和定位，也是源于要适应这个城市的发展需要。三十年来，改革创新一直是驱动学校发展的动力。我可能心气比较高，经常关注的是北大、清华等国内一流高校和国外名校的改革步伐和发展举措，我们把先进的理念和经验与深大的实际结合起来，找准自己要做的事情。除了优课联盟在线教育，深大还在广东率先推出完全学分制收费、预聘-长聘人事制度改革等改革举措，在这些领域，我们走在了很多部属高校的前面。
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李清泉在谈话中讲了一个例子
曾经有香港的教授跟我探讨
我说我们跟香港科技大学同时诞生，发展水平却落后于它。
这位教授说
不，你们培养的企业家数量和成就比香港科技大学厉害。
◆ ◆ ◆
其实
改变就是这样慢慢发生的
一点一滴
慢慢变化和蜕变着
有些事情 我们也要从多个维度去看待
OPPORTUNITIES
深圳教育的“春天”来了
Q
陈文定：最近深圳教育领域有一系列大动作，各种名校落户深圳。当年因为缺少高等学府，深圳没少遭外界奚落，现在这似乎是第二春，很热闹。对于深圳疯狂引入名校的趋势，你怎么看？
李清泉
深圳确实需要更多的大学，这是毫无疑问的。在较短的时间内，通过大力发展本土高校和引进高校相结合，加快全市高等教育成长、发展，这是适应深圳当前提出的创新驱动发展的重要的战略举措，我觉得大方向是对的。
李清泉始终认为
没有竞争就没有进步
因此深大已经准备好了
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李清泉：独木不成林，要营造良好的高等教育生态和发展环境，需要高水平院校的集聚效应。以前深大发展不是很快，有一个重要原因，就是独自一个，缺乏竞争。我现在有时候就会关注一下兄弟高校，时常会看看其他学校在做什么。如果只有一所大学，那我们就悠哉悠哉了。
有人说
“临摹“可能是书法进步最快的方法之一
而取长补短
则是高校进步的”兴奋剂“
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比如如果有人说，南科大、港中大（深圳）最近发展速度比你们快啊，我就会观察他们，什么方面比我快，咱也得看看他在干什么，好的做法我也可以学学。
◆ ◆ ◆
虽然
竞争
是一件好事
但如何在竞争中变成良性发展
则更是一门学问
SUBSISTENCE
深大“与狼共舞”的哲学
Q
陈文定：三十年前深圳只有深大这个独子，压力也不大，那现在呢，面对众多一流高校，深大如何“与狼共舞”？
李清泉
深大如果不能从“独子”，成长为“长子”，就可能成为弃子。竞争不是坏事，对我们来说，带来的更多的是压力和动力。在2012年，我提出深大有5年的发展窗口期，5年内，必须确立深大在深圳高等教育领域的地位，否则就会被淘汰出局。正是因为有这样的紧迫感和压力，使得深大这几年的发展能够加快步伐，取得一些成果。
如今这5年的窗口期也快到了
深圳将在未来5年
再建10所高水平大学
很多高校也开始在深圳办学招生
而深大在国内高校的排名也从100名之外
进入到80位左右
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李清泉：深大的排名比较客观的反映了深大这5年来发展态势，也跟我们自己的判断基本吻合。未来5年，只要保持深大现在的发展势头，发展会越来越快，深大进入国内高校综合排名前50位，这一目标应该会提前实现。
多个高校共生的教育环境，对于政府管理大学也有很好的帮助，有利于政府进一步了解大学的办学特点和运行模式，扩大学校的自主权。
你问扩大自主权表现在哪些方面？
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比如设备招投标，以往政府给予高校的权限，控制在20万元之内，今年深大成为第一家可以自行进行200万元以内设备采购的试点高校，说明政府了解到学校的需求，也觉得我们招投标已经很规范，愿意放权了。
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有人说
深大的发展速度
好像有那么点不够“深圳速度”
但李清泉却不是这样认为的
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A PROCESS OF ACCUMULATION
这是一个长期的积淀过程
Q
陈文定：高等教育是一个持续稳定的发展曲线，这个过程要持续上百年，它不可能有一个突然上升的状态。
李清泉
是的，我们都知道搞经济，你可以建工厂，立竿见影；修马路更快，今年修明年通车；修地铁今年多投钱，明年多通车两条线。但是高等教育不行，它需要一个长期的沉淀，虽然深大在这几年进入了快速发展的通道，但是对比深圳经济发展的步伐，还是没办法直接匹配。
但李校长也说了
深圳如果能在高等教育政策上得到支持，赶超香港的高校完全有可能。
中国不缺优秀校长
也不缺政府的愿望和投入
但是我们缺少改革的力度
各方的努力会造就不一样的
深圳教育
说到这儿
我们来听听校长D心里话
从武大到深大 我从不后悔
陈文定：深大牵头推动全国高校成立优课联盟，参与的部属高校比较少，是不是深大的号召力比不上武大？你心里会有些落差吗？
李清泉：从部属高校来到地方高校，学校的影响力和个人地位确实有比较大的反差，我身处其中感受的非常深切。比如在教育部开会，我任武大常务副校长的时候，就坐在中大前面。可是来到深大后，在广东省开会，就坐在后两排，旁边挨着的是一位我以前从没听过的一所市属大学的校长。
但是作为一名教育工作者，更看重的是有这样一个平台，让你对高等教育的思考有机会去探索实践，这是很有意义的事情。等级制度、官本位的思维方式已经不被现代社会所推崇。岗位变了，角色转换而已。只要能够发挥作用的，你又愿意全心投入的，就是好的工作。
未来30年
也许不会再出现下一个马化腾
陈文定：两年前，你曾经对媒体说过一句话，深大是培养马化腾的地方，不是孵化腾讯的地方。深大下一个马化腾什么时候会出现？
李清泉：这其实很难预计，也许未来30年也不会再出现下一个马化腾。但是有一点可以肯定，未来30年，深大培养的人才的整体素质会有非常大的提升，他们在各行各业发挥的作用也会越来越大，包括在新兴产业方面。
坦率讲，马化腾不是靠大学培养出来的，他的成功是多方面因素使然。当然，没有深圳、没有深大，如果他在外地上学，或者在其他城市工作，离开了创业的土壤和环境，也许就不会出现马化腾和腾讯这样的业界传奇了。
时光转眼过去4年半
李清泉深大校长第一个任期将至
他说
▼
无论是学校、个人职业生涯或者是这座城市的发展，都与我当初的预判基本吻合，感概当初的决定是非常正确的，也有一些成就感，很高兴我当时选择了深大。
李清泉期盼
他退休后别人对他如此评价
“这位校长在任期里，对这个学校是有贡献的。”
有人说
他还是太低调谦虚了
但人们也确信
往往这样的
能创造出不一样的成绩
在余下的时间中
李清泉校长还和我们聊了
关于深大的校园建设，关于深大的民主建设
关于深大与深圳的发展共处
等好多方面的问题
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“高见”
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"高层”对“高层”的见地
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文字主笔/朱倩 摄影/徐文阁
编辑/刘洋子
深圳大学校长李清泉/更多真心话/请详见明日/南方都市报深圳读本
我们第七期 “高见”栏目采访的是
深圳大学党委副书记、校长 李清泉
当然我想你一定没看够
所以就点下面吧
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